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Discussione: The climate change discussion

  1. #2101
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    Chi sono i negazionisti del surriscaldamento globale?

    Gira da settimane, in particolare, la notizia di una petizione (che trovate qui) firmata da 500 scienziati, secondo i quali il fatto che il surriscaldamento globale sia causato dall’uomo sarebbe un’idiozia non verificata. Ovviamente, questa sola notizia è stata più che sufficiente per rafforzare nei negazionisti da bar il loro bias di conferma e la loro voglia di fare la voce “fuori dal coro” per sentirsi importanti. Pur senza avere alcuna competenza in merito ed anzi senza neppure essersi presi la briga di leggere la petizione e informarsi sui suoi promotori.E allora facciamolo noi: chi sono questi “scienziati” e cosa dicono esattamente?
    I promotori della petizione

    Tanto per cominciare, la petizione parla di questi 500 esperti e tuttavia non è dato sapere chi essi siano; è piuttosto insolito che chi vuole sostenere una teoria che ritiene solida e comprovata si guardi bene dal metterci la faccia, non trovate?Ci sono tuttavia i nomi dei promotori, 13 soggetti in tutto. Chi sono? Climatologi, ambientalisti, esperti del settore?Non esattamente. Come verificato dal giornale Open in questo articolo, si tratta di un ingegnere (che lavora per la Shell…ma dai?), due geologi, un giornalista, un consulente energetico di società estrattive (ma dai…?), il Presidente di una società che difende l’uso del carbone fossile (ma dai…?), due filosofi, un produttore di vini, un biologo, un chimico, un ereditiere, un matematico e (finalmente!) un climatologo: tale Richard Lindzen. Ovviamente, nessuno di loro ha mai prodotto una sola pubblicazione scientifica sull’argomento, il che significa che la loro convinzione non è basata su alcuna esperienza, competenza, analisi o studio di sorta.Nessuno a parte Lindzen, che è però già conosciuto nell’ambiente come negazionista e peraltro è già stato criticato in più occasioni per la fallacia e la superficialità di certe sue argomentazioni sul clima.
    Cosa dice la petizione

    Una superficialità, quella del nostro esperto, che sembra emergere anche nella stessa petizione, che afferma già nella sua introduzione tutta una serie di amenità ed errori grossolani Nella stessa, infatti, non solo non viene riportata alcuna tesi specificaalcuno studio ma solo una serie di congetture e affermazioni prive di riscontro, ma il contenuto presenta in molti casi errori banali sul lato tecnico. Inoltre, la petizione non riporta alcuna fonte scientifica, neanche una.Ma vediamo meglio il contenuto di questa petizione (per maggiori dettagli, vi rimando a quest’altro video che la commenta).
    “Le temperature non sono aumentate in modo anomalo”

    Ad esempio, la petizione si basa sul presupposto che
    «La piccola era glaciale si è conclusa solo di recente, intorno al 1850, quindi non sorprende che oggi stiamo vivendo un periodo di riscaldamento. Il caldo, intanto, cresce con un ritmo inferiore alla metà di quanto era stato inizialmente previsto e meno della metà di ciò che ci si poteva aspettare».
    Un’affermazione che, come visto dai grafici precedenti, appare superficiale, non circostanziata e non corrispondente alla realtà specifica, dal momento che non tiene conto del fatto che l’aumento delle temperature non è affatto “un normale periodo di riscaldamento susseguente ad una era glaciale“, ma anzi un aumento che ha subito un’impennata del tutto anomala proprio a partire dagli anni ’60, in coincidenza con l’aumento della produzione di gas serra. Circostanza di cui abbiamo prove incontrovertibili e che quindi è abbastanza grave che venga ignorata con tanta superficialità da un climatologo.
    “La Co2 fa bene”

    E poi ancora:
    «La Co2 non è un inquinante. È anzi essenziale per tutta la vita sulla Terra. La fotosintesi è una benedizione. Più Co2 fa bene alla natura, rende il globo verde: l’aggiunta di anidride carbonica nell’aria ha portato ad un aumento della biomassa vegetale globale. È anche buono per l’agricoltura, aumentando i raccolti in tutto il mondo».
    Non credo serva una laurea in climatologia per capire l’infantilità di una simile affermazione. Certo che la Co2 serve ai vegetali per la fotosintesi; ma il problema non è l’anidride carbonica in sé, ma la sua quantità nell’atmosfera, perché se è vero che una giusta dose è fondamentale per quei processi, un eccesso di Co2 può invece alzare le temperature e alterare fino a distruggere interi ecosistemi. Ed è una cosa così banale che è risaputa anche dai non addetti ai lavori.Sarebbe dunque come dire che siccome l’acqua è importante per l’organismo umano, non c’è nulla di male nel berne 70 galloni al giorno.

  2. #2102
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    Quando andate in giro per i social a dire che la teoria del ruolo antropico sul global warming è tutta da verificare, che non c’è consenso scientifico e che ci sono anzi “millemila” esperti che hanno “millemila” prove del contrario – salvo poi non saperle neanche fornire – sappiate che ciò che realmente state dicendo è: dei sedicenti ma anonimi esperti, supportati dai produttori di carbon-fossile, dai produttori di vino e dai filosofi, avrebbero smentito l’intera comunità scientifica mondiale, che fonda le sue conclusioni sulle analisi incrociate, le verifiche e gli studi che hanno prodotto i grafici indicati qui sopra e centinaia di altre evidenze lungo l’arco di decenni. E lo avrebbero fatto dicendo che “l’anidride carbonica è un toccasana” e che “non è vero che la temperatura è aumentata sensibilmente“, senza però saper fornire alcuno studio né aver mai prodotto alcuna pubblicazione o analisi in merito. Ma loro hanno ragione e l’intera comunità scientifica mondiale ha torto.Questi sono i fatti. Ecco perché che il surriscaldamento globale sia principalmente causato dall’uomo non è una congettura o una “tesi dibattuta” a cui la gente crede solo perché lo dice Greta Thunberg, ma una certezza confermata da tutti gli studi mondiali, che non trova ad oggi una sola obiezione scientifica valida e verificabile. Punto.Quindi smettetela di fare i professori per darvi un tono su materie che non conoscete per niente e lasciate che a queste cose pensino gli esperti, se non volete fare figuracce come quella che vi lascio a questo link.

  3. #2103
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    Uno studio del Cnr afferma che il mar Mediterraneo era più caldo di circa 2 gradi nel periodo romano, circa 2000 anni fa. Link https://www.ansa.it/canale_scienza_t...afce4b3de.html

  4. #2104
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    Se per questo, all'incirca 6 milioni d'anni fa il Med era una vallata arida e senz'acqua , un'area torrida con T° oltre i 40° C. Esso s'è ritirato o meglio essiccato nel corso degli ultimi 5 milioni d'anni e la sua t° è stata anche piu' alta che nel periodo romano che tra l'altro, viene [ chissa' com'è . . .] sempre tirato in ballo di tanto in tanto ma.. .. ..

    né le T° atmosferiche erano nel periodo piu' caldo, né tantomeno quelle dei mari piu' interni ed Oceani.

    I periodi piu' caldi risalgono alle ERE "ERUTTIVE" , OVVERO QUANDO IL MAGGIOR N° DI VULCANI ERA IN ATTIVITA'.

    IL COSIDETTO "TEMPO dei ROMANI" , è una cosa che va' un po' .. .. .. di moda.

    Leggere quest'estratto : 5500 a.C.-2000 a.C.
    : "Fase atlantica". Ancora più calda della precedente: in Europa le temperature medie salgono fino a 4 °C sopra quelle attuali e si mantengono stabilmente alte. I ghiacciai erano arretrati a livelli inferiori a quelli attuali; il
    Mare Artico
    era probabilmente libero dai ghiacci durante l'estate. Il clima caldo favorì lo sviluppo delle culture dell'
    Età del bronzo
    nel Nord Europa.


  5. #2105
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    Allora , va' di moda come dico .. ?''

    Altro estratto :
    • 800-1300: "Periodo caldo medievale". Fase caratterizzata da temperature alte, fino a 2 °C sopra il livello attuale, e clima stabile. Si coltivava la vite in Norvegia. Grazie all'aumento delle aree coltivabili la popolazione dell'Europa quadruplicò durante questo periodo.
    • 1300-1850: "Piccola era glaciale". Il clima freddo e instabile favorì il ripetersi di carestie ed epidemie (la più grave fu la peste nera a metà del XIV secolo). Avanzamento dei ghiacciai su tutta l'Europa.
    • 1850-presente: nuovo progressivo aumento delle temperature (con una temporanea inversione di tendenza tra il 1940 e il 1975). Ritiro dei ghiacciai. Negli ultimi anni si sono toccate le temperature medie più alte da quando esistono le registrazioni.

  6. #2106
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    Forse un ripasso su come s'ottiene una SERIE STORICA , servirebbe , ANCHE SE L'ENTE OVVERO IL C.N.R. VUOL SOSTENERE CHE QUEL PERIODO FU' PIU' CALDO SI' , MA PER RAGIONI PRETTAMENTE NATURALI. QUI DOBBIAMO OSSERVARE L'ANDAMENTO DELLA T° IN BASE ALL'INCREMENTO INDUSTRIALE E PRE -

    COME S'OTTIENE UNA SERIE STORICA :
    In generale, per serie si intende la classificazione di diverse osservazioni di un fenomeno rispetto ad un carattere qualitativo. Se tale carattere è il tempo, la serie viene detta storica o temporale.Il fenomeno osservato, detto variabile, può essere osservato in dati istanti di tempo (variabile di stato).

  7. #2107
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    Concludo col dire che il 1° RICERCATORE [ nonché amico ] del CNR è lui; ed EGLI sostiene tutto quanto messo in questo THREAD SUL CLIMATE CHANGE.

    A CAUSA UMANA.

    Laureato in
    Scienze Geologiche
    all'
    Università degli Studi di Roma "La Sapienza"
    con 110/110 e lode, ha poi conseguito il dottorato di ricerca in
    Scienze della Terra
    . È attualmente primo
    ricercatore
    presso l’
    Istituto di Geologia Ambientale e Geoingegneria
    del
    Consiglio Nazionale delle Ricerche
    e si occupa dell'evoluzione geologica del
    Mediterraneo centro-orientale
    .

  8. #2108
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    STUDIO European data journalism
    Un'analisi granulare della crisi climatica rivela che la temperatura media nei comuni italiani è cresciuta in media di 2,2°C nel giro di cinquant'anni, con un aumento che ha toccato picchi di oltre 4°C in alcune aree del paese.

    https://www.europeandatajournalism.e...anni-60-a-oggi


    ps per il Prof. Posso contattarti in privato per informazioni accademiche?


  9. #2109
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    STUDIO European data journalism
    Un'analisi granulare della crisi climatica rivela che la temperatura media nei comuni italiani è cresciuta in media di 2,2°C nel giro di cinquant'anni, con un aumento che ha toccato picchi di oltre 4°C in alcune aree del paese.

    https://www.europeandatajournalism.e...anni-60-a-oggi


    ps per il Prof. Posso contattarti in privato per informazioni accademiche?

    Certo che puoi, dovrebbe essere aperta la mia messaggistica privata. Ciao M.

  10. #2110
    ADMIN AND WEATHER EXPERT L'avatar di Fulvio
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrew Visualizza Messaggio
    Certo che puoi, dovrebbe essere aperta la mia messaggistica privata. Ciao M.
    è aperta anche per Moval, se avete problemi scrivetemi.

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