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Discussione: The climate change discussion

  1. #101
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    Cè chi in giro per vari Forums,[ è quasi sempre la stessa persona.......!] fa' quest'affermazione : " Il Clima è sempre stato uguale e si ripete nel tempo allo stesso modo"

    Non c'è sciocchezza piu' grossa che si possa dire ! Non è assolutamente VERO E SE VI TROVATE A FRONTE DI QUESTO CONCETTO, CAMBIATE IMMEDIATAMENTE SITO E FORUM.

    Il CLIMA TERRESTRE, è sempre mutato nel corso dei MILLENNI, e l'ha fatto nei MODI PIU' DISPARATI POSSIBILI, ERA DAPPRIMA MOLTO CALDO E IRRESPIRABILE, CON TUTTE LE CALDARE DEI VULCANI MA DIREI CON IL FUOCO CHE USCIVA PROPRIO DALLA TERRA, NON C'ERANO SOLO I "CONI" VULCANICI.

    E' STATO FREDDISSIMO , GLACIALE PER DECENNI SU DECENNI, ESTINGUENDO FORME DI VITA D'OGNI TYPE, INFINE E'
    STATO OPTIMUM,
    COME L'ODIERNA FASE IN CUI VIVIAMO, NONOSTANTE TUTTO. PERO' LA POPOLAZIONE PLANETARIA S'E' .....VENTUPLICATA, CIOE' 20 x 10 TANTO; E CIO' CON LA SUA INDUSTRIALIZZAZIONE, NON HA APPORTATO NIENTE MA BENSI' UN INCREMENTO DI SOSTANZE IN ATMOSFERA.

    QUI DA ANNI CI SI CIMENTA TRA SI & NO, SULLA Co2. . . . . , MA E' QUESTA LA CAUSA DEGLI EFFETTI CHE VEDIAMO?

    IN PARTE. UN'ALTRA PARTE E' A NOI, SCONOSCIUTA MA SOTTO LA "LENTE" PER STUDIARLA ED APPROFONDIRE QUEL CHE CAUSA.
    IN MOLTI TRA GLI STUDIOSI, SI STANNO ORIENTANDO VERSO LA SOLUZIONE CLIMATICA E NON E' PIU' FACILE O SCONTATO, ANZI...

    SE COSI' SI CONFERMEREBBE, OVVERO CHE STIAMO IN UNA FASE PIUTTOSTO MARCATAMENTE DI "CAOS-CLIMA", ALLORA LA SITUAZIONE PER I FISICI DELL'ATMOSFERA SI COMPLICA. FAR ANALISI E PREVIS./PROIEZ. , SULL'ANDAMENTO DEL CLIMA, DIVERRA' COMPITO SEMPRE PIU' ARDUO.

    SAPPIAMO GIA' DELL'INTERSCAMBIO DELLE FASCE CLIMATICHE E/O SOVRAPPONIMENTO CHE STA' AVVENENDO SOTTO I NS OCCHI.
    SAPPIAMO ALTRESI' CHE, LE ANOMALIE , E SONO MOLTE SIA DI TERRA CHE DEGLI OCEANI, CHE VEDIAMO E ANNOVERIAMO SEMPRE PIU' SPESSO, SON ANCH'ESSE FACENTE PARTE DI QUESTO NUOVO ASSETTO CLIMATICO.

    QUINDI COSA DOVREMMO SUPPORRE E CONCLUDERE, VERSO QUALE TENDENZA
    PER DAVVERO STAREMO INCAMMINANDOCI ?'

    IL SOLE CI MOSTRA UN ANDAMENTO DEBOLE DA 6 ANNI O POCO PIU'. MA NON BASTA IN QUEST'ASSETTO CHE S'E' VENUTO A CREARE PER STABILIRE UN TREND, FORSE BASTAVA IERI L'ALTRO, OSSIA QUALCHE DECENNIO FA', NON ORA!

    ORA SI VEDE NETTAMENTE CHE
    , LA DEBOLE FASE SOLARE DA OLTRE UN QUINQUENNIO , VENGA OSTEGGIATA DA UN ACCUMULO SUPPLETTIVO DI CALORE , SOPRATTUTTO DEGLI OCEANI.

    NONOSTANTE LEGGIATE DI TUTTO SU QUESTO CAPITOLO, SE VOLETE I
    VERO+ VERO, NON SAPPIAMO AFFATTO OVE CI CONDURRA' QUEST'ASSETTO DEL CLIMA ODIERNO. UNA FASE FREDDA DOVUTA ALLA ns STELLA, POTRA' ANCHE AVVICENDARSI MA,E' SCONOSCIUTO L'EFFETTO "MITIGANTE" ACCUMULATO DAL PIANETA A CONTRASTO DI TALE PROBABILISTICA FASE, COSA POSSA RISERVARCI.
    UN RITARDO SENZA ALCUN DUBBIO.
    PERO' NEL FRATTEMPO IRROMPE E RESTA SOSPESO, L'ALTRO EFFETTO QUELLO A MIO PARERE ANCOR + DETERMINANTE: IL CAOTICO, CHE COMPORTA L'ESTREMIZZAZIONI
    E' MOLTO, MOLTO DIFFICILE STABILIRNE LE TENDENZE PROX FUTURE. RAGION X CUI,

    QUANDO E SE, LEGGETE DI ""SICUREZZE"" VERSO QUESTO TYPE DI TREND O UN ALTRO, DIFFIDATENE IMMEDIATAMENTE.
    IN QUESTO FRANGENTE, LA sCIENZA CON LA LETT. MAIUSCOLA, IN EFFETTI, A TUTTI GLI EFFETTI, NON LO SA'. LE ALTRE CONCLUSIONI SONO DA

    " ALICE in WONDERLAND ! "
    Ultima modifica di Andrew; 30 June 2017 alle 11:21

  2. #102
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    Mi sei piaciuto, bravo, discorsi pieni di buonsenso

  3. #103
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    Ti ringrazio e ne son compiaciuto. Il buon "senso", è il pane della verita'..., diceva un illustre...

  4. #104
    COLLABORATORE ESPERTO L'avatar di Moebius24
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    siamo quindi in una fase di confusione climatica?

  5. #105
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    Citazione Originariamente Scritto da Moebius24 Visualizza Messaggio
    siamo quindi in una fase di confusione climatica?
    D'estremizzazione Moe, di estrmemi climatici e anche ....confusione, certo; vedi ilsovrapporsi delle fasce climatiche [Hadley] zona trop with zona temperated. As the pictur .....BELOWE !

  6. #106
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    Ora vi mostro l'area ++ colpita dalle ultime ondate di caldo fino a qualche decennio fa', insolite per essa; come potete notare, si tratta d'una zona che sia per i rilievi + alti d'Europa, sia x la lontananza propria dal subtropicale, dovrebbe essere "protetta" e di fatto cio' avveniva sino ai confini del 3° millennio o poco meno...

    poi, s'è visto un netto CHANGE: GIA' COME MAI?' Questo E' uno tra gli effetti di quest'estremizzazione climat. , ovvero AREE & ZONE, che prima non erano bersaglio di tali ONDE Hot, oggi lo siano divenute !

    Nella SOVRAPPOSIZIONE DELLE FASCE CLIM. , LA 1A COSA E' IL DELOCALIZZAMENTO DELLE STRUTTURE BARICHE. PER FORZA, ESSE HANNO I PROPRI GPT BEN LOCALIZZATI , ANZI GEO-LOCALIZ.

    OVVERO GEOGRAFICAM. LOCALIZZATI. QUESTO OGGI, CON MOLTE FIG. BARICHE , NON E' PIU' ESATTAMENTE COSI'.
    SEGNO EVIDENTISSIMO D'UN CHANGE + PROFONDO E SOPRAT. ++
    COMPLICATO DEL CLIMA. VEDERE L'AREA DELIMITATE IN VERDE, OGGI MOLTO COLPITE DALLE HOT WAVE.

  7. #107
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    L'HO SPIEGATO CARI AMICI DIVERSE VOLTE QUI A MTL. POCHI GRADI DI PRECESSIONE[INCLINAZIONE DELL'ASSE..] E . . . . .
    I BIOMI TERRESTRI: GLI ULTIMI, INOPPUGNABILI INDICATORI DELLA VEGETAZ. TERRES. CHE DANNO UN INEQUIVOCABILE SEGNO DEL CHANGE CLIMATICO AVVENUTO. E TUTTO INDICA MOLTO BENE CHE, ALCUNE PIANTE ORAMAI CRESCONO BENISSIMO QUI DA NOI: UN ESEMPIO ? IN SICILIA C'E' CHI COLTIVA DELLE BANANE MA ANCHE DELL'ANANAS.
    Fig. 1- è un attimo e la fascia subtrop , puo' invadere la temperata




  8. #108
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    Predefinito 2020 : L'amo s'invertira' ma non e' detto che fara' piu' freddo.

    Gentili amici e lettori, questo thread viene aperto per confutare la tesi su d'un possibile ribaltamento climatico piu' volte andato sotto la nomenclatura di " New Trend Cool Future". Poiche' e gia oltre un quinquennio che se ne parla in giro, forse anche piu', vedremo in corso della settimana prox., quando questo POTRA' ESSER CONFUTATO E SPOSATO COME CONCETTO DAL MONDO SCIENTIFICO, e quando invece vi sia d'IRRAZIONALE e di FANTACLIMATICO, in questo tanto acclamato .....change, di cui tanto si ....SPARLA! PER ORA, dal tempo in cui "tali" ESPRESSIONI vennero CLONATE, manco col BINOCOLO S'E' VISTO UNO STRACCIO DI.........CHANGE,, CON L'INVERSIONE DELL'INDEX A.M.O. , SARA' MAGGIORM. POSSIBILE?
    E QUEL CHE VEDREMO DA DOMANI. V'ASPETTO A & F. [ niente fantasie meteoclimatiche, solo verita' scientifiche! ]

  9. #109
    Fulvio
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    Rimanete su MTL, qui c'è la scienza allo stato puro! Intanto Andrew, guarda questo grafico, la correlazione c'è ma l'index è di difficile previsione....
    Ultima modifica di Fulvio; 09 July 2017 alle 22:56

  10. #110
    FISICO DELL' ATMOSFERA - RESPONSABILE SCIENTIFICO METEOLAND L'avatar di Andrew
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    L'Index A.M.O. volto al ribasso e t° medie che s'abbassano sul comparto dell'Eurozone: è una corretta equazione o è piuttosto soltanto una diceria tra gli argomenti climatici, senza pero' un vero determinato e reale, suffragio scientifico? E poi : ma col GW cosi' ben espresso, un solo INDEX è in grado d'abbassare la media annuale, le ns Estati saranno piu' a norma, senza l'invadenza del SUBTROP come nell'odierna cui assistiamo? La verita'. . . . ?' NO. Cioè, non è che non potremmo avere e-o notare una diminuendo in tutti i principali volti del clima, ovvero dapprima le SST del medio alto Atlantico, poi come conseguenza degli Inverni maggiormente freddi, nel senso che potrebbero mostrare + gg. di freddo , rispetto a quel che mostrano allo stato e che soprattutto hanno mostrato in quest'ultimo decennio e mezzo e...passa. Ma attendersi un COMPLETO CAPOVOLGIMENTO , un quasi rovesciamento della situazione CLIMATICA, è piuttosto utopico, alquanto FANTASIOSO e immaginario, piu' che realistico. Prima d'ogni altra cosa, l'AMO, quest'Indice che è in se' un MULTIDECENNALE, come lo stesso termine ben indica e lascia comprendere, non E' UN .....COLPO DI CANNONE, del cui effetto ne senti e ne trai immediate conseguenze, ma in secondo luogo non è neppure detto che solo quest'indice in un marasma di Tlc da anni al rialzo, con delle sostanziali SSt Global ancora nettamente in surplus e con altri agenti EXTRA al natural effect of Nature,quali anche le emissioni, che nonostante il mio fedele friend Frank ne sia piuttosto contrario, è fatto noto, pero' esistono dirsi voglia la qualsiasi ma bisogna tenerne CONTO. Vi faccio un esempio LIMPIDISSIMO: CHI NON RAMMENTA tra appasionati e non , l'inizio della LOW ACTIVITY by SUN, la bassa attivita' della Ns Stella iniziata ben ORAMAI 7 ANNI e 1/2 fa' ??'' Orbene, si sprecavano i commenti sui possibili accadimenti, e ALL'INIZIO , quando dopo un annetto all'incirca, non era accaduto nulladiche', SI DISSE CHE ERA POCO ANCORA IL TEMPO, che ne occorreva di piu', PERLOMENO UN QUINQUENNIO [anni 5] affinche' degli effetti si sarebbero .......certamente VISUALIZZATI! Siamo al 2017 . . . . . . . ,,,,,,,,,

    son passati ben 7 anni; non solo nessun effetto MA ADDIRITTURA ALCUNI DEGLI ANNI GLOBALI TRA I ++ STRONG and HOT, DELLA STORIA CLIMATICA MONDIALE ! ! ! 2012 - 2015 - e ........QUESTO ! QUINDI....NESSUNA EQUAZIONE ALGEBRICA....

    A QUEL CHE LA REALTA' CI "SPINGE" SULLA FACCIA! PARECCHIE SCIOCCHEZZE E FANTASIE DA CLIMATOLOgini, . . SI !

    PERCHE' SOSTANZIALMENTE NON BASTEREBBE L'INDEX A.M.O., A CUI IN MOLTI , IN TANTI, ORAMAI QUASI DISPERATI ....
    FANNO APPELLO A VOLER VEDERCI SU QUEST'INDEX , RIPOSTE TUTTE LE .....SPERANZE,,, PERCHE' NON BASTEREBBE???'

    PERCHE' I CONTRASTI, I GENERICI SURPLUS ACCUMULATI, E SOPRATTUTTO LA "STELLA-MADRE", CHE NON C'HA POTUTO IN QUESTI [ BEN !] 7 ANNI, L'ODIERNA PHASE CLIMATICA, VOTATA ANCORA ALLO ""SMALTIMENTO" DI SUDDETTI ACCUMULI, EVIDENZIATA OLTRECHE' DA ESTREMITA' DEL CLIMA, NON
    DAREBBERO CERTEZZA ALCUNA, COL SOLO INDEX AMO VOTATO AL RIBASSO. E DI PROVE E CONTROPROVE, NE ABBIAMO GIA' VISTE E SUBITE, DIREI , GIA' TROPPE.
    L'INDEX, "FORSE"...VIRERA' AL RIBASSO.....FORSE; QUI CERTEZZE , VEDI L'ALTRO IMPORTANTE INDICE Q.B.O., CHE PER LA 1A VOLTA E' STATO OSSERVATO IN SETTEMBRE, NON VIRARE DI VALORE,
    DI CERTEZZE NON VE NE SONO! QUINDI NON LASCIATEVI "ILLUDERE" DA SCIENTISTI IMPROVVISATI CHE LEGGONO UN PO', E POI PUBBLICANO.....PUBBLICANO......, UN MARASMA DI FESSERIE, CON 3 o $ INDEX CHE HANNO LETTO E CON QUEL PO' CHE APPRENDONO. LA FASE ATTUALE CLIMATICA, E' PIUTTOSTO CAOTICA ED IMPREVEDIBILE.

    NON DA' GARANZIE SUL PROX AUTUNNO, FIGURARSI SU D'UNA PROIEZIONE CLIMATICA .....AD ANNI. CI SONO DIVERSE ANOMALIE CHE SI SON BEN ....STRUTTURATE, NEL CONTEMPO , E CHE IMPEDISCONO PROPRIO A CERTI INDEX, TALVOLTA D'INVERTIRSI, DI EFFETTUARE QUELL'EFFETTO DOVUTO e quant'altro......., e questo E' UN DATO DI FATTO, ORAMAI CONCLAMATO E BEN OSSERVABILE. DOBBIAMO QUINDI RINUNCIARE AD ANALISI PLURIANNUALI ??''.....

    NON HO DETTO QUESTO MA DOBBIAMO SICURAMENTE USARE MOLTA PIU' PRUDENZA, MOLTA SAGACIA , E MOLTI PIU' APPROFONDIMENTI, PRIMA DI ....SPARARE A ZERO!
    INFINE RICORDO CHE L'AMO, HA UNA CICLICITA' CHE SI PRESUMEVA IN C.A. 50/70ANNI, CHE POI SI RILEVO' IN 25/30, E CHE OGGI SI PENSI ABBIA ANCHE DEI SOTTOCICLI DI 10 ANNI.

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