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Visualizza Versione Completa : Che inverno sara'?



timoteo
21 November 2010, 15:42
Ciao a tutti! ormai manca poco all'inizio di questo inverno,ci sono le prime connferme su come sarà, opure c'è molta incertezza?

Moebius24
21 November 2010, 17:55
Ciao timoteoo...appena possibile posteremo ulteriori dettagli ma secondo me in generale molto freddo, dicembre e gennaio un po secchi, febbraio nevoso.

frankie
21 November 2010, 19:15
Mah, io non mi pronuncio...
Comunque per tutta l'Europa centro-orientale e la Scandinavia dovrebbe essere un inverno rigidissimo come lo scorso...

timoteo
21 November 2010, 20:03
quindi tanto freddo poche precipitazioni? speriamo chre ci sia un inversione di tendenza per le precipitazioni........

NINA87
22 November 2010, 08:54
Ciao timoteoo...appena possibile posteremo ulteriori dettagli ma secondo me in generale molto freddo, dicembre e gennaio un po secchi, febbraio nevoso.

bius febbraio nevoso?
quindi potremmo non vedere la neve a dicembre come accadde l'anno scorso?

Moebius24
22 November 2010, 10:45
Secondo me e probabile...ma tendo a precisare nina che io non sono assolutamente un esperto in stagionali, ho dato solo9 un'occhiata agli indici tlc ma non sono in grado io personalmente di dare delle tendenze attendibili. Bisognerebbe chiedere a snow ;)

snowstorm
22 November 2010, 12:32
Novembre...III°fase dal 21-23 novembre in poi, giorno più/giorno meno, il tempo potrebbe cominciare invece a mostrare un lato più tardo-autunnale,anche se non forse propriamente più freddo-invernale, come inizialmente poteva essere prevedibile... con possibile ritorno a condizioni di instabilità-perturbata anche diffusa,soprattutto attorno al 19-21 del mese, o poco oltre...con magari la prima neve sin verso le pianure o a quote comunque decisamente basse, segnatamente al Centro-Nord, al più tardi con l'inizio di dicembre...

Dicembre
I decade decisamente più dinamica-instabile se non persino perturbata, almeno a tratti, nonchè spesso davvero molto fredda-gelida, quasi marcatamente invernale, soprattutto verso fine periodo, attorno all'Immacolata, per possibili retrogressioni davvero fredde da ENE sul Mediterraneo Centro-Occidentale, con affatto escludibili complicazioni depressionarie mediterranee e maltempo di più chiaro stampo invernale, abbastanza diffuso; solo al Centro-Sud, specie in una fase iniziale, l'insistenza forse, di una circolazione relativamente più mite ed umida potrebbe mantenere il limite delle nevicate a quote alto collinari o di media montagna, specie tra il Basso versante tirrenico e Sicilia e Sardegna con clima più mite anche se spesso instabile se non propriamente perturbato, causa la maggiore e crescente invadenza dell'Anticiclone Russo-Scandinavo di origine termo-dinamica che però potrebbe termicizzarsi ulteriormente in seguito, potremmo quindi aspettarci la prima vera fase più cruda invernale, già ad inizio metà dicembre...
II decade possibile graduale stemperamento della fase instabile-perturbata a carattere anche marcatamente freddo-invernale, con tempo in lento graduale miglioramento, specie in prossimità delle Festività Natalizie, attorno al 18-20 del mese o poco oltre.. anche se non propriamente duraturo...con clima leggermente meno rigido, anche se in un contesto di generale variabilità, a tratt instabile, se non localmente persino un pò perturbata, con possibili nevicate a quote medio-basse specie al Centro-Nord, ma a tratti e segnatamente nelle zone più fredde dell'Italia Centro-Settentrionale, sino in prossimità delle aree pianeggianti, per lo scorrimento di aria più mite ed umida da SSO su sacche d'aria fredda preesistente presente al suolo, con precipitazioni comunque in graduale esaurimento e deboli o più localizzate..
III decade primissime indicazioni molto generali, per ancora poco predicibili nelle loro effettive potenzialità di concretizzazione... il tempo potrebbe mostrarsi spesso umido a tratti anche uggioso, con clima tardo-autunnale, solo a tratti invernale... forse solo leggermente più mite delle settimane precedenti, specie in quota... con possibili nevicate sparse anche se generalmente in montagna o sui rilievi specie del Centro-Nord, per un possibile ritorno temporaneo di zonalita bassa con qualche ondulazione anche interessante... solo verso fine mese, attorno alla fine dell'anno, impulsi d'aria fredda di orgine artico-marittima, potrebbero apportare nuove condizioni di instabilità più tipicamente invernale, con nuove nevicate a quote anche piuttosto basse, con gelate o forti brinate al Nord...
N.B. A tutti gli utenti e visitatori di Meteolanterna si ricorda che le previsioni stagionali riportate sul sito ed il forum, vannno considerate come indicative dei periodi, in corrispondenza dei quali si potrebbero avere i cambiamenti meteo-climatici... più significativi... ed hanno valore non previsionale...


Indicazioni generali Autunno-Inverno 2010-2011, con prime indicazioni per la Primavera...
Ottobre-novembre e dicembre con precipitazioni generalmente sopra la norma e temperature in media o leggermente al di sotto tra ottobre e novembre e marcatamente al di sotto dalla fine di novembre e dicembre, con precipitazioni prevalentemente nevose specie in dicembre; Gennaio e febbraio si presenterebbero invece con precipitazioni leggermente inferiori alla norma anche del 15/20% in meno, di media, con punte del 30-40% forse solo al Centro-Nord e versante Tirrenico con però prevalenti precipitazioni nevose, quasi ovunque, per il generale afflusso di correnti decisamente più fredde da ENE o da NNE, più frequenti attorno alla metà di gennaio sin verso l'inizio di febbraio; il seguito... Primavera piuttosto fresca ed a tratti instabile, soprattutto in marzo... anche se delle relativamente lunghe fasi anticicloniche a carattere freddo, come nel febbraio 2003 e parzialmente anche nel 2005, seguite dal transito di qualche fronte instabile apportatore di nevicate anche a quote molto basse, se non propriamenti pianeggianti sarebbero possibili soprattutto entro la II/inizio III decade di gennaio e/o con febbraio inoltrato...
... sembrerebbe inoltre,possibile il verificarsi di una-due avvezioni di aria anche molto fredda-gelida, associata a condizioni di instabilià-perturbabilità diffusa, segnatamente tra la fine della II e la III decade di dicembre e la metà di gennaio 2011...

timoteo
22 November 2010, 14:45
grazie snow super preciso. quindi confermate il super freddo ma poche precipitazioni. la colpa ( se si puo definire cosi) di poche precipitazioni è della nina? i modelli possono cambiare? e da cosa dipende? troppe domande..

Moebius24
22 November 2010, 14:53
non necessariamente sarà un brutto inverno, anche se la tendenza è quella di poche precipitazioni al nord ovest soprattutto nei mesi di dicembre (a fasi alterne) e gennaio. tuttavia, dato che le temperature saranno a mio parere rigide, bastano poche nevicate bene assortite per resitere nei freddi mesi secchi per poi sfogarsi più verso febbraio-marzo...insomma, attendiamo ;) provo a rispondere alle altre domande:
1) non centra solo la nina ma anche altri fattori come gli indici NAO e AO
2) I modelli cambiano continuamente ;) se dai un'occhiata alle stagionali emerse ad Ottobre in qualche sito si prevedeva un Novembre secchissimo e freddo e non si è verificata nè l'una nè l'altra ipotesi. quindi tutto si gioca nel breve-brevissimo periodo
3)Il cambiamento dei modelli dipende dalla connessione tra i diversi indici teleconnettivi, i fenomeni come il nino e la nina, la consistenza del Vortice Polare, la tenacia della'Alta Pressione Africana (caldo e umido orribili) e delle Azzorre (bel tempo secco se posizionato sull'Europa, possibilità di split del VP e aria artica verso Sud se "spinto" verso l'alto [islanda]), correnti e cuscinetti freddi o risalite di aria calda, differenza tra aria calda in quota e aria fredda al suolo [gelicidio] o viceversa [nevone in montagna, piogge al suolo], posizionamento del minimo depressionario......e chi più ne ha più ne metta ;)

Sono stato esaustivo ? :P

NINA87
22 November 2010, 14:59
molto bius!!
ma non credi che se la neve ci tenesse compagnia da febbraio a marzo potrebbe rivelarsi poco soddisfacente?io in quei mesi preferirei guardare avanti, alla primavera piuttosto che desiderare la neve!
in ogni modo staremo a vedere.

snowstorm
22 November 2010, 16:43
naturalmente non si tratta di una previsione, ma di una evoluzione che secondo me potrebbe essere verosimile... ma affatto scontata, purtropppo...
se volessimo essere più precisi... penserei che la fase più fredda di fine novembre-inizio dicembre potrebbe esaurirsi attorno alla fine della prima settimana,attorno al 2-3 del mese, con a seguire temporanea, forse nemmeno tanto fase zonale più mite ed umida, se non più spesso instabile anche se poco nevosa...successivamente attorno al 10-13 del mese un graduale raffreddamento potrebbe intervenire da ENE con possibili complicazioni fors'anche depressionarie attorno alla fine della II decade... non sono però meglio ribadirlo previsioni... sono soltanto indicazioni evolutive, suscettibili di cambiamenti...:ciao:

frankie
22 November 2010, 17:28
Comunque snow l'AO è troppo negativa, può darsi che sarà come l'anno scorso; tutto in Spagna e a noi del centrosud niente...

Moebius24
22 November 2010, 17:58
frankie non credo, però non ho capito cosa centra con l'AO troppo negativa...quello che dici dipende dal posizionamento dei minimi e dalla direzione del getto, poco centra l'AO...
@NIna: sono daccordissimo con te, preferirei ovviamente la neve nei mesi di Dicembre e Gennaio ma per ora sembra che la tendenza sia un'latra purtroppo...speriamo di vedere apporti notevoli....vediamo...

frankie
22 November 2010, 18:26
Moebius, quello che dico ha una validità scientifica ben consolidata tra gli esperti meteo; anche se non è presa in considerazione da molti meteofili.
Come hai detto tu l'AO e la NAO influiscono anche pesantemente sulle traiettorie delle colate gelide e sul posizionamento dei minimi, un valido esempio può essere la situazione di fine Dicembre 2009 in cui la "sciroccata" fu provocata dagli indici scesi addirittura fino a -5 per la NAO e -6 per l'AO...
Di conseguenza se gli indici sono troppo bassi qui il gelo non arriverà mai, andrà tutto in oceano o al massimo in Spagna...

Fulvio
22 November 2010, 18:57
errato Meoubius l'AO e la NAO sono fondamentali e il getto come dici tu sono strettamente correlati dall'andamento della AO che altro non è che la forza del VP di scendere o meno alle basse latitudini, certo che poi entrano in gioco altre variabili e quello che dice Frankie non è del tutto errato.
ckiao

Moebius24
22 November 2010, 19:05
ok grazie per la precisazione fulva, pensavo fossero due cose separate ;)

snowstorm
22 November 2010, 20:11
...piccolo chiarimento... l'indice AO è e sarà negativo per il riscaldamento pregresso dei giorni-settimane scorse, prodotto dal Canadian Warming che sta di fatto producendo continui disturbi ad un VPtroposferico che si mantiene e potrebbe mantenersi piuttosto disturbato, almeno per la prima parte della stagione invernale... e questo nonostante un graduale ma sempre più convinto raffreddamento alto-stratosferico... con fenomeno di persisente decoupling... tali disturbi alto-troposferici hanno cosi favorito uno split parziale del VP che ha proiettato e proietterà, stante un'onda planetaria del Getto più amplia, una espansione dell'altapressione azorriana in congiungimento verso l'Altapressione Scandinavo-Groenlandese... cosicchè il lobo siberiano del VP potrà discendere verso la Penisola Scandinava e l'Europa Centro-Occidentale entro una settimana...ma essendoci un disturbo, per una possibile parziale divergenza del Getto sul Pacifico, forse riconducibile alla PDO-, l'indice PNA non tornerà decisamente su valori positivi, ma al più neutro-negativi... almeno sino ad inizio dicembre e tutto questo unitamente ad un VP debole, AO-, temporaneamente ancora più debole, sino ad inizio dicembre... e ad un NAO index moderatamente negativo, specie in una fase iniziale, anche se in ripresa, dovrebbe favorire questa prima fase decisamente invernale, che potrebbe persino portare la neve al Nord sino a quote pianeggianti, attorno al 26-30 del mese... e pertanto penserei come forse già detto, ad un obiettivo della colata fredda di estrazione artico-marittima/semi-continentale che potrebbe essere il Mediterraneo Centro-Occidentale Francia, Golfo del Leone... soprattutto per il periodo 26-30 novembre, ma con parziale tenuta del freddo anche in quota ad 850 hpa sin verso i primissimi giorni di dicembre, forse con un pò di fortuna sino all'1-2 del mese... in seguito la risalita di masse d'aria sempre più miti ed umide dovrebbe favorire un certo rialzo delle temperature a tutte le quote, pertanto non escluderei una bella nevicata da addolcimento sulla Pianura Padana Centro-Occidentale attorno al 29-1 dicembre...

snowstorm
22 November 2010, 20:13
ma non sarebbe in ogni caso l'AO molto negativo a produrre occidentalizzazioni delle colate fredde... bensi sarebbe una questione da ricollegare alle anomalie SSTa eventualmente e non solo...

Fulvio
22 November 2010, 20:26
concordo, tante variabili in gioco non di facile soluzione

timoteo
22 November 2010, 21:48
ragazzi siete stati stupendi.... spero di vedere neve a modena come l'anno scorso... (scusa nina ma amo la neve in pianura) grazie ancora!!!!!

frankie
22 November 2010, 22:23
Comunque situazione troppo complessa, le profezie di Bastardi iniziano lievemente a vacillare; ma è ancora presto...

Fulvio
22 November 2010, 22:50
Frankie, le profezie nella meteo non servono....

NINA87
23 November 2010, 09:09
Frankie, le profezie nella meteo non servono....

:quoto::quoto:

frankie
23 November 2010, 09:09
Si, ma dimmi: quale meteofilo non si affida a Bastardi???
Visto che l'anno scorso per correttezza dobbiamo dire che ci ha preso, quest'anno è probabile (ma non scontato, almeno così spero) che le sue previsioni non si avverino.

NINA87
23 November 2010, 09:10
ragazzi siete stati stupendi.... spero di vedere neve a modena come l'anno scorso... (scusa nina ma amo la neve in pianura) grazie ancora!!!!!
tranquillo timoteoo, la neve in pianura piace anche a me, solo da dicembre a gennaio!

DANI1982
23 November 2010, 11:54
tranquillo timoteoo, la neve in pianura piace anche a me, solo da dicembre a gennaio!

Guarda anchio bene o male la penso come te.....anche se ci aggiungerei anche febbraio......poi però da marzo deve cambiare......soprattutto quest'anno dove la primavera è stata ORRIDA, l'estate NIENTE DI CHE, l'autunno tra L'ORRIDO E IL CATASTROFICO.........speriamo che l'inverno dia le sue soddisfazioni anche qui nel martoriato nord est e poi che arrivi davvero una BELLA STAGIONE

Moebius24
23 November 2010, 12:00
concordo. "le stagioni alle stagioni", ogni stagione deve avere le sue caratteristiche...infatti spero che nevichi a dicembre gennaio e febbraio anche se non so se sarà così....vedremo, cominciamo a pensare al peggioramento prossimo venturo :)

NINA87
23 November 2010, 12:37
guarda anchio bene o male la penso come te.....anche se ci aggiungerei anche febbraio......poi però da marzo deve cambiare......soprattutto quest'anno dove la primavera è stata orrida, l'estate niente di che, l'autunno tra l'orrido e il catastrofico.........speriamo che l'inverno dia le sue soddisfazioni anche qui nel martoriato nord est e poi che arrivi davvero una bella stagione

esatto dani anche a febbraio ci sta, purtroppo(ma anche fortunatamente) negli ultimi anni abbiamo assistito a dei mesi di febbraio piuttosto miti e soleggiati.
In ogni modo anche io penso che da marzo debba cambiare, seppur porti con se degli scorci invernali.
Poi da aprile w la primavera, che non significa non avere piogge o episodi freschi, ma almeno avvertire nell'aria che qualcosa di bello è in arrivo!

Bius esatto pensiamo al prossimo peggioramento perche ancora non mi e chiara qualcosa!
Sta neve dove cadrà? E quanta ne cadrà?

NINA87
23 November 2010, 12:38
si, ma dimmi: Quale meteofilo non si affida a bastardi???
Visto che l'anno scorso per correttezza dobbiamo dire che ci ha preso, quest'anno è probabile (ma non scontato, almeno così spero) che le sue previsioni non si avverino.


scusa frankie ma cosa afferma bastardi riguardo ai prossimi mesi?
Mi sono persa qualcosa.....